Category: литература

Category was added automatically. Read all entries about "литература".

green

два способа, какими обычно это происходит

*

"....университет как таковой, его внутренние процессы не производят публичную жизнь и политический опыт. Почему? Потому что заблокированы два способа, какими обычно это происходит. Первый — это когда студенты косвенно участвуют в борьбе «академических банд». Поскольку наука, прежде всего, конечно, гуманитарная, — это борьба разных научных парадигм и интеллектуальных и политических течений, а преподавание — процесс навязывания студентам определенного стиля мышления.

Постольку в ходе борьбы авангардной и консервативной научных школ, которая всегда отчасти является борьбой за внимание студентов, последние, не желая больше мыслить по-старому и очарованные модными учеными-новаторами, приобретают опыт сопротивления. Этот путь трудноосуществим, поскольку клановая борьба в российской университетской гуманитарной науке — это не состязание интеллектуальных позиций, а вялотекущие интриги за контроль над бюджетным финансированием, административными привилегиями и т.д. В соответствии с законами этой борьбы устроены и законы набора студентов — редко когда охотятся за интеллектуально амбициозными студентами, чтобы завербовать их в свою научную «банду». Второй путь — борьба за свои социальные права: размеры стипендии, условия в общежитиях и т.д. Этот путь также редко реализуется, потому что никаких социальных прав у студентов, собственно говоря, нет. Они занимают самую низкую позицию в структуре университетской власти и лишены каких бы то ни было рычагов давления на руководство. А в отсутствие действенных профсоюзов студенты не готовы сами начинать борьбу политическими методами, поскольку тотально деполитизированы, как и российское общество в целом.

89.96 КБ

Вторая проблема, можно сказать, «обратная». В тех редких случаях, когда протест появляется изнутри университета, а не извне, ему, наоборот, не хватает широкого политического размаха. Деполитизация общества настолько отвратила граждан от политического участия, что студенты опасаются расширять свой протест даже путем объединения с другими недовольными группами преподавателей и студентов, не говоря о профсоюзах.

К тому же — и это самое главное — университет, чья «автономия» на деле представляет собой бюрократическую автаркию, не признает никакого «внешнего» участия в своей жизни, не считая взаимовыгодных обменов с государственной администрацией. Парадоксальным образом первым политическим опытом студентов становятся постоянные действия по охране деполитизированного статуса протеста. Грубо говоря, в ходе процесса убеждения всех вокруг, что мы, дескать, не занимаемся политикой, а решаем конкретные проблемы, студенты и приобретают политический опыт, и осознают, что стали участниками политической практики. Такое замыкание в рамках частных и узких проблем опасно для развития студенческого движения, поскольку подобная диспозиция крайне выгодна администрации, которая в таком случае сможет контролировать решение этих проблем".

:

Н.Горбаневская: - "...гораздо важнее то, что они делали растлением, растление было страшным. Вот талантливый, молодой поэт из Одессы Эдуард Багрицкий. Талант его очевиден везде. Он славит чекистов, он пишет: «Если он скажет: «Убей», - убей». Это поразительно. Он как бы даже и не теряет таланта. Мы в школе учили Белинского, что если человек начинает лгать, то его оставляют ум и талант. А Багрицкого ни ум, ни талант не оставили. И он их поставил на службу. Страшные стихи. «Смерть пионерки», которую, я надеюсь, никто из вас уже не знает, кто помоложе.

Е. Фанайлова: - да все наизусть знают. Это стихотворение, которое до сих пор пародируется современными поэтами, потому что это очень увлекательная ритмика, чрезвычайно суггестивный текст. Он остается на подкорке у любого школьника, который хоть немножко застал советское время.Если говорить о диктатуре, то диктатура сегодняшняя кажется мне какой-то вялой, рыхлой, неопределенной, у нее есть какие-то странные черты. Всё приобретает маргинальный характер. Как мы провинциальны ! - как турки ,

Которые вешают в Стамбуле не врагов ислама,
А местных телезвёзд из сериалов
На билбордах на перекрёстках
Кто они такие? эти улыбчивые полнолицые люди?

Русская Маша может биться об стенку
Вешаться в татарском посёлке
Надрывать глотку в хтоническом вое

Это ничего не меняет
Мы ужасающе провинциальны
Нам остаётся
Смотреть сериалы, умирать красиво,
Но и это никого не цепляет,
Ходить на вечеринки, танцевать
На вечеринки, танцевать,
Наблюдать, как прекрасные девушки в чёрных платьях -
Катя Метелица, Света Рейтер, Юля Бедерова -
Отлично двигаются под американскую музыку,
Как настоящие волчицы,
Воплощая что-то несбыточное, какой-то скромный огонь -

Но мужики поворачиваются к нам жопой
(Возможно, это лучшая часть мужского организма)
И глотают свой алкоголь

Н.Горбаневская: - мы это учили в школе, мы это знали наизусть, мы это повторяли восторженно.

Возникай содружество
Ворона с бойцом -
Укрепляйся, мужество,
Сталью и свинцом.

Чтоб земля суровая
Кровью истекла,
Чтобы юность новая
Из костей взошла.

Чтобы в этом крохотном
Теле - навсегда
Пела наша молодость,
Как весной вода.

Д.Кузьмин: - "для меня ключевое слово – растление. А почему суррогат? Потому что действительная поэзия формирует личность и потому что диктатура в человеческой личности не нуждается. Сочинение агиток – это растление читателя, который верит нам, что в этом и состоит наша задача. И он эту агитку прочитывает, соглашается с ее политическим прямым пафосом. И это освобождает его от необходимости совершать ту внутреннюю работу, ради которой поэзия существует."

С.Львовский: - "в плане истории с Багрицким. Я бы побоялся и с осторожностью объявлял его жертвой режима, который его растлил. Конечно, он был человек молодой и горячий, но мы, таким образом, лишаем его субъектности и снимаем с него ответственность за то, что он писал. Они были продолжателями романтической линии, немножечко ницшеанской, которая одновременно существовала во всем мире. Достаточно вспомнить Киплинга – империалистический пафос. Можно вспомнить другого поэта: «Чтоб от Японии до Англии сияла родина моя», - это уже типичные киплинговские ноты. Это был долгий тренд, гораздо более существенный, чем советское, чем советский режим. И они в этом тренде работали, в том числе и Багрицкий. И вполне, я думаю, понимали, что делали. Мне не кажется, что мы должны как-то к ним снисходить, они бы сами, наверное, этого не одобрили.

Л.Троцкий: - "На наших глазах поднялась из небытия островная Япония и предстала пионером капиталистической культуры пред великим азиатским материком, как некогда ее учительница, островная Англия, - пред материком Европы. 200 тысяч англичан при помощи бюрократического деспотизма держали в абсолютном повиновении 260 милл. индусов. Но историческая энергия этой нации, казавшаяся навсегда истощенной, воскресла в новых поколениях. Индусская индустрия уверенно расчищает путь для индусской революции. И уже извозчики Калькутты посредством стачки демонстрируют свою солидарность с бурным политическим движением, руководимым индусской интеллигенцией.

Еще более значительный процесс совершается в Китае. Его крестьянство, насчитывающее 300-400 миллионов голов, этот тяжелый пласт застоя, косности, "китаизма", - пошатнулось в своих тысячелетних основах. Оно ежегодно выделяет сотни тысяч, миллионы пауперов, которые на дымящихся драконах переносятся через океаны в Америку, Австралию и Африку, где опаляются огнем капиталистической культуры. Старые китайские города, остававшиеся в течение веков мертвыми деревнями колоссального объема, превращаются в центры новой индустрии, новых социальных отношений и новых политических страстей"

Н.Горбаневская: - "советской власти я никогда и ни за что спасибо говорить не буду. И стихи мои тоже, я думаю, ей ничем не обязаны".

Е.Фанайлова: - "да, еще миф великой русской литературы и культуры. Товарищи, опомнитесь, этот миф разрушен в тридцатые годы прошлого века.В большой стране России у художников есть отвратительный, соблазняющий пример больших художественных высказываний типа русского авангарда, или «Рабочего и колхозницы», или кинематографа Тарковского. Такое бессмысленное мессианство огромных пространств и русской утопии, тотальный мир, универсальный проект. Великая страна, хоккейные победы, георгиевские ленточки тренеров. У нас имеется много земли и много прекрасных художников слова, но мало кто из них не страдает тягой к универсализму. Например, писателя Алексея Иванова, проживающего в Перми, я люблю не за псевдоисторические саги, а за то, что он придумал героев, для которых личный маленький мир их города и дома, их морали и нравственности — не пустое место.

Пишущим мальчикам и девочкам, страдающим провинциальным демонизмом, я хотела бы сообщить: дети, в Европе мы — никто. На европейских фестивалях из разговоров с подвыпившими европейскими поэтами выясняется, что они знают только Цветаеву и Мандельштама — из-за Рильке и Целана соответственно"

*
green

в неслыханной простоте: русская версия: Григорий Дашевский

*

М.Степанова: "В начале нулевых в поле зрения и обсуждения оказались авторские практики, основанные на применении разного рода силы. Радикализм средств и задач, языковые и смысловые деформации (или, наоборот, акцентированное презрение к приему), активная работа с травматическим опытом, частным и всеобщим, новая сюжетность, силком берущая на себя обязанности прозы, — все это, чего уж там, сильнодействующие средства, и с расстояния в десять-двенадцать лет я вижу, как они вызывают разом и привыкание, и отторжение. В том числе (или прежде всего) и у авторов, которые активней других с этими вещами работали. К середине десятилетия интенсивный курс был завершен, и тексты стали буксовать, линять, подпитываться от внешних источников — с большим или меньшим успехом.

Насколько важным для стихов были 90-е, вторая их половина, когда в обиход поминутно вбрасывалось новое, настолько странными, зависшими, как компьютер, оказались благополучные нулевые. Время стабильности оказалось таким и для стихов; но скажу впроброс, что эти десять лет дали едва ли три-четыре по-настоящему ярких поэтических дебюта. Зато тогда же замолкали, бросали или меняли письмо поэты сложности. Назову нескольких, чье отсутствие в повседневном обиходе кажется мне едва ли не более значимым, чем присутствие остальных. Исчезающе мало пишут Михаил Гронас и Григорий Дашевский, основной корпус текстов которых складывался в 90-е; замолчали Всеволод Зельченко, Александр Анашевич, Михаил Сухотин, перестал печататься, если не писать, Кирилл Медведев (именно контекст начала нулевых делал его «простую» поэтику радикальной). Резко изменились поэтики Дмитрия Воденникова, Елены Фанайловой, Сергея Круглова — и во всех трех случаях поворот был в сторону новой внятности, прямой речи, немедленного воздействия. Поворот этот закономерно имел ощутимый читательский резонанс; закономерно и то, что вне подобного резонанса остались авторские практики Геннадия Айги, Всеволода Некрасова, Михаила Еремина, Николая Байтова, Андрея Полякова; этот (важнейший для понимания того, что на самом деле происходило с русскими стихами в последнее десятилетие) ряд можно продолжать, пока не кончится страница"

(Цит. "в неслыханной простоте", 18/11/2010, openspase.ru, 15407 просмотров)





Допустим, выкинем английские оригиналы.


Английские песни бунта
Русская версия: Григорий Дашевский


(Журнал Citizen K, №6 (17), 06.09.2011)


1.

лондон горит, горит от скуки
лондон горит, набери три девятки

2.

берцы загрохочут, стекло зазвенит,
электричку приведем в надлежащий вид,
вы поверьте мне, это здорово

3.

сердце болит как смотрю на ребят
танцуют а им бы сжечь дискотеку
попали бы в телек пожар это слава
устроим пожар устроим пожар
огонь наведет чистоту красоту

4.

в анархию верю
пляшите как звери
в анархию верю

5.

я слышу как маршируют отряды
лето пришло, время строить баррикады
но мальчику мальчику некуда пойти
только в гитаристы или певцы
потому что в лондоне сон и тишина
не нужны отряды не нужны бойцы

6.

выхожу на улицу и мне хорошо
но ты хочешь драться не знаю почему
давай перемажемся в грязи в пыли
пойдем пустим кровь свою не свою
по-мелкому по-крупному правонарушать
хотят меня запереть и выкинуть ключ

7.

новое время и старая война
линия фронта прошла через город
английские ребята без личных имен
стены гетто вместо цепей
сердце в груди бомбовозы на небе
все как было
и английские ребята
без личных имен
нужен мятеж как в 1980
нужен день ярости все как было
нужен пожар офигительный пожар

8.

все пошло впустую ни работы ничего
и в душе так пусто так в душе черно
ехал я то в этот город то в другой
никому нет дела мертвый я живой
значит можно что-то замутить
криминально думать криминально жить

9.

жги голубчик жги
само не загорится
огоньку немного вначале помоги
а потом он и сам разберется что к чему

10.

Старший Брат следит за тобой
за твоими руками за твоей головой
копы гады копы гады
живут в темноте
на страх себе и нам
копы гады копы гады

11.

разговоры о революции это зачет
но что ты будешь делать когда она придет?
возьмешь патроны возьмешь пулемет?
закричишь свобода и кровь потечет?
не надо свободы если ей цена кровь
революция ужас анархия любовь

12.

самооборона отвертка и нож
я живу и ты живешь
в жестоком районе
в жестоком эоне
мальчики и девочки пошли играть
что мы сегодня хотим сломать?
угоним тачку и разобьем
сто очков если копа собьем

13.

у добрых людей
есть одна мечта
Маргарет в ловких руках палача
от таких как ты
такая тоска
когда же ты сдохнешь?

14.

приветствуем тебя на сайте Твой мир
цель игры правда свобода и мир
равенство пароль, братство логин
запомни правило номер один
банкиры генералы хозяева страны
всегда побеждают они «более равны»
остальные могут дойти далеко
но в итоге проиграют последнее очко
слежка запреты отказы вот их жизнь
а в мозгах беззаветный патриотизм

15.

меня достали
как же достали
тучи желающих
мне запретить
и тебе запретить
жить как нам хочется

16.

бояться законов родной страны
бояться властей поджигателей войны
бояться детей разбивающих лоб
о двери ведущие в сломанный мир

17.

капитализм самая варварская религия
супермаркеты наши храмы
автомобили наши святые
а сами мы шлюхи
дети пойдут на нас войной
мы ответим за все
нас будут звать
фарисеи фарисеи фарисеи

18.

моя походка вам всем не нравится
и вам не нравится мой внешний вид
и мои мысли вам не понравятся
и не понравятся мои слова
я достаю большой наган
я малолетка-партизан



Выбор Егора Галенко и Михаила Наймана


:


Итак, мы видим, что именно является т.н "буржуазным мейнстримом". Поэтому и не приходится удивляться, что "разъясняющие девушку" (по выражению С.Львовского) ламентации А.Цветкова (старшего) по поводу статьи Латыниной "Европа, ты офигела" заканчиваются славословиями Дж.Бушу (и) "порицанием" аятоллы Хомейни.


*
green

470 000: "очень интересно было бы прочитать ваш отзыв на эту книгу"

*
- "гинзбург (в последней изданной книге) про берггольц писала, что до своего ареста та выступала как хозяин и носитель абсолютной истины, а после, во время блокады, лечила травматический опыт утраты этой "истины" с помощью дозволенной героики. "реализация", такой термин Г. несколько навязчиво употребляет.
вообще очень интересно было бы прочитать ваш отзыв на эту книгу".

(Ответить) (Thread)
From: wyradhe
7 Сентябрь 2011 16:38 (местное)
(Link)


"- Спасибо. Трудно мне о них судить - судя по тому, что я о ней знаю (я не знаю ее биографии с особой подробностью), нелюдью дешевой она была, нелюдью дешевой осталась, нелюдью дешевой померла. Поскольку она 1910 г.р., то сам тот факт, что она была верующая большевичка, ей не в позор - дрессировали эти поколения основательно. Но я видел самых разных верующих в большевизм людей 1910-1925 гг.р. И немало таких, которые верили, что все или почти все правильно - но вот топтать ногами живых людей по своей иницативе и выискивать по родимым пятнам и ведьм для костра они все равно не хотели. Принципиально не хотели. Они были верными учениками, считающими, условно говоря, что если партия решила карать сроками за анекдоты, то такова суроввая необходимость - но они не хотели становиться народными дружинниками, выискивающими таких рассказчиков анекдотов или доносящими на них. Они - злополучные люди. А те, кто ХОТЕЛ становиться такими дружинниками - бодрые нелюди.
А тот из них, кто потом не схватился за голову и не сказал себе внутренне: Мама моя, я был нелюдью, но теперь я больше не она, а человек!" - тот, значит, так и умерли нелюдью. Только был он активной нелюдью, а на старости лет стал, возможно, вяловатым. А в среднем возрасте он не постеснялся написать о гражданских людях, умерших в нечеловеческих условиях от голода, огромная часть из которых не вносила и не могла и не должна была вносить никакого вклада в оборону Ленинграда - что они всей силой своею защищали колыбель революции и пали именно таким образом. В Совконцлагере нельзя просто умереть от голода - надо непременно героически пасть на защите отечества вообще и революции в частности, иначе и плакать не о ком. И это позорище так в мемориале и застыло".

ссылка на диалог

116.15 КБ

:

О.Берггольц, из дневника:

4/VI-41

Надо денег. Надо одеться хорошо, красиво, надо хорошо есть — когда же я расцвету, ведь уже 31 год! У меня могли бы быть прекрасные плечи — а одни кости торчат, а еще года 4 — и им уже ничто не поможет. И так и с другим. Надо поцвести, покрасоваться хотя бы последние пять-семь лет, ведь потом старость, морщины, никто и не взглянет, и на хер нужны мне будут и платья, и польты.


^
Строки из эпитафии «Пискаревский мемориал», которые высечены на гранитной стеле Пискаревского мемориального кладбища:

«Здесь лежат ленинградцы
Здесь горожане – мужчины, женщины, дети.
Рядом с ними солдаты-красноармейцы.
Всею жизнью своею
Они защищали тебя, Ленинград.
Колыбель революции.
Их имен благородных мы здесь перечислить не сможем.
Так их много под вечной охраной гранита
Но знай, внимающий этим камням
НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!».


"Именно здесь покоятся 470 000 ленинградцев, умерших от голода, погибших от артобстрелов и бомбежек, павших в боях при защите города на Ленинградском фронте. И автор этих строк – Ольга Берггольц".

:

"неслучайно ведь германские фашисты вносят Ольгу Берггольц в черный список людей, которые будут расстреляны сразу же по взятии города".

:

О. Бергольц, из блокадного дневника:

«Однажды Вера Кетлинская раздобыла бутылочку рыбьего жира и, приготовившись жарить лепешки из «причудливого месива, куда основном массой входила кофейная гуща», – позвонила Ольге и позвала, чтобы поделиться. Та ответила: «Иду». Идти надо было полтора квартала, в темноте, на ощупь. Возле Филармонии обо что-то споткнулась, упала на полузанесенного снегом мертвеца. От слабости и ужаса не смогла подняться, стала застывать… и вдруг услышала прямо над собой голос. Свой голос. Из репродуктора. Голос несдающегося духа над готовым сдаться телом!
«Сестра моя, товарищ мой и брат, ведь это мы, крещенные блокадой! Нас вместе называют – Ленинград, и шар земной гордится Ленинградом!" Поднялась и дошла до цели».


^

C.Завьялов: "это не появившееся в 1960-е годы искусство намека (“Народ по имени И” Семена Липкина), а прямо ему противоположное по жизнечувствию искусство “героического” молчания о том, что может быть понято лишь другим “героем”. Для советского поэта с судьбой, скажем, Ярослава Смелякова или Ольги Берггольц намекать на что бы то ни было постыдно и пошло. В то же время простой читатель, скорее всего, не понимает, о чем идет там речь [19].

19) Можно ли что-нибудь понять без этого ощущения в следующем тексте, между прочим — хрестоматийном:

Я люблю Тебя любовью новой,
горькой, всепрощающей, живой,
Родина моя в венце терновом,
с темной радугой над головой.

(Ольга Берггольц, 1941)


Следовательно, мыслится некий читатель, разделивший с автором все перипетии (вполне в античном смысле этого слова), предложенные судьбой. Уходит такой читатель — закрывается литература.

В 1955 году, незадолго до празднования Дня Военно-Морского Флота, на рейде Севастополя, главной базы Черноморского флота, по непонятной причине взорвался и затонул линкор “Новороссийск”. Правила “героического” поведения не позволили спасти его команду. Около тысячи человек погибли. Те же правила не позволили не только обсуждать публично произошедшее, но даже просто сообщить о нем.
Единственным жестом, дозволенным этикетом, были черные, а не белые перчатки моряков, маршировавших под обычную праздничную музыку по площади Нахимова.В состоянии ли разглядеть современный читатель то тут, то там мелькающие на страницах советской поэзии эти черные перчатки?"

(цит. С.Завьялов "перипетия и трагическая ирония в советской поэзии", «НЛО» 2003, №59)

:

Стихотворение: М.Генделев (Израиль): "памяти Гитлера"

И он вошёл в толпу по пояс как в водоём
и успокоил волну рукой
и
каждый мог взглянуть в него как в дверной проём
синевой бессоницы подведённый

а
потом
он сказал
пора мне пора
домой

и
в
приёмный покой
он нет мы
мы вдвоём войдём мы

где
не
разгибаясь с тех пор голос мой высокий
шьёт
одежды для нерождённых


(2004-5)



"Проблема в том, что архаическое сознание “обманно” задрапировано в советской поэзии в модернизированные одежды, что советская литература позиционировала себя как наследницу русской классической, тогда как она была в своей основе наследницей фольклора*. Не поэтому ли так живы песенные “хиты”, причем не только эпохи “большого стиля” (1937—1953), но и более ранние и, что особенно важно для понимания ее органичности, более поздние. В некотором смысле стилистическими “архетипами” советской поэзии являются не Пушкин и Некрасов, а Трофим Рябинин и Марфа Крюкова [13].

13) Былины Крюковой о Ленине и Сталине, челюскинцах и боях у озера Хасан являются на наш взгляд, теми памятниками словесности, без которых невозможно осмысление процессов, протекавших в русской литературе ХХ века.

*см. хрестоматийную статью О.Седаковой "Другая поэзия"



^

Видео: европейское "левое сознание" плавно перемещается в современную Африку.





*
green

про мышь у введенского [об авторитаризме и русской литературе]

* * *

94.99 КБ



а вам это и не может понравиться
здесь дело понимаете ли... ну, в этакой как вам сказать
в такой особенной если так можно выразиться
ну... сами понимаете... нет, не интонации, конечно, не интонации
да вы всё понимаете        я вижу       просто оба не можем
подобрать правильное слово для этого

ну то есть если это описать фигурально
то представьте такой себе значит пленэр
ну там какое болотце или... нет не дачный участок
именно болотце или берег реки или там нескошенный луг
стога сена природа в общем но типа того... окультуренная
это ну как вам точнее объяснить... в строгино были когда-нибудь?
вот там вот что-то вроде того о чём я говорю
там вот если идти по берегу ну мимо пляжа в сторону лесопарка
то вот где-то есть такая там точка вроде как и не в городе а далеко-далеко
и в то же время гудит трасса чуть видная за деревьями
это у антропологов зона перехода называется        читали?
ван геннепа там эдмунда лича ну такие в общем дела        теперь ясно?

нет ну хорошо я попробую сформулировать попробую
хотя кажется и так всё ясно ну да ладно уж
вот как бы некоторая вещь... ну или не вещь а субстанция там
короче нечто        и оно... как мёд когда оно есть его уже нет
ну как электрон, да? это такая сложная штука для объяснения
простите если загрузил но хочется всё-таки объяснить
ну то есть само существование этого        скажем так, нечто
оно мерцает       вы помните про мышь у введенского
он там про время объяснял а я так вовсе и не про время
хотя конечно время к этому имеет самое прямое отношение
самое прямое прямее не придумаешь понимаете? то есть это нечто
оно как бы во времени но время здесь второй вопрос
ну как если говорить мол пушкин был лицом африканской национальности
носил бакенбарды и всякое такое
а про онегина взять да и не сказать, а? вот и тут примерно так
только тут эти самые бакенбарды играют довольно важную роль
но именно роль       ну я хочу сказать представьте целостность
так просто целостность без уточнений
и вот эта целостность она как бы состоит из всяких мелких деталек
и каждая эта деталька сама по себе       да ну       чего я вас гружу
это же блин платон вообще или какие атомы        нет
как-то надо это объяснять иначе        не знаю

не знаю, да... но вам это не может понравиться
так что зачем забивать голову        и так скажете потом: ёб вашу мать
столько разговоров а толку       ну, без обид, а? не будем
ссориться из-за таких вещей о которых нам обоим
в общем-то и сказать особенно нечего



Видео: Данила Давыдов об авторитаризме и русской литературе




(Поэт, прозаик, критик, литературный деятель. Родился в 1977 г., окончил Литературный институт, кандидат филологических наук (диссертация по наивной и примитивной поэзии). Дипломант Фестиваля малой прозы имени Тургенева (ноябрь 1998 г.); первый лауреат национальной молодежной литературной премии "Дебют" (2000, за книгу прозы "Опыты бессердечия"). В 1999-2004 гг. возглавлял Союз молодых литераторов "Вавилон", был соредактором вестника молодой литературы "Вавилон". Сотрудник информационного бюллетеня "Литературная жизнь Москвы" на всем протяжении его существования. Один из составителей антологии новейшей русской поэзии «Девять измерений» (2004), редактор-составитель нескольких поэтических антологий премии «Дебют». Член редколлегии сетевого литературного журнала TextOnly. Живет в Москве).

М. Янкелевич (США): - Введенский часто использует этот метод отрицания как в «Серой тетради», так и в поэтических произведениях. Например, в известном обсуждении о движении мыши, Введенский показывает как наблюдая мышь, бегающую по камню, мы опираемся на слова вроде «каждый» и «шаг» и их абстрактные значения и тем же движением отрицает их.

Пускай бегает мышь по камню. Считай только каждый её шаг. Забудь только слово каждый, забудь только слово шаг. Тогда каждый её шаг покажется новым движением. Потом, так как у тебя справедливого исчезло восприятие ряда движений как чего-то целого, что ты называл ошибочно шагом (...), то движение у тебя начнёт дробиться, оно придёт почти к нулю. Начнётся мерцание. Мышь начнёт мерцать. Оглянись: мир мерцает (как мышь).


отсюда: [ - "Почему любимым поэтом сибирского панка Егора Летова является маргинальный обэриут Александр Введенский, погибший в 1941-м году и практически неизвестный на родине до 60-х гг? Было бы преувеличением сказать что при жизни, и даже посмертно, Введенский существенно повлиял на русскую поэзию. Даже сейчас Введенский воспринимается почти как аномалия эпохи модернизма. Тем более загадочно, почему популярный музыкант, выросший в провинциальной Сибири, до куда Введенский в 80-е доходил разве что в самиздатском виде, нашёл вдохновение в стихах практически забытого поэта].

"До тех пор, пока существуют такие социально-экономические «ножницы», которые время от времени смыкаются, перерезая жирную глотку фондовых спекулянтов, мировое правительство не может перейти к следующему цивилизационному формату, который предполагает новый порядок технологических возможностей — неограниченные энергетические ресурсы в любой желаемой точке земной поверхности, неограниченные возможности трансформации вещества, неограниченные возможности манипуляции информационным потоком, неограниченные возможности одновременной связи между сколь угодно большим числом абонентов и т.п. Такой технологический уровень предполагает гарантированную независимость от любых кризисов и потрясений, ликвидацию на корню самой возможности бросить вызов Системе".

"Речь не идет о том, что мы должны уничтожить человека, мы говорим, что человек, в традиционном понимании, будет уничтожен. Он уже уничтожается. Проблема состоит в том, чтобы взять этот процесс под контроль, потому что он может совершаться в разных интересах. От того какой интерес господствует, будет зависеть каким предстанет общество будущего, образующееся в результате революции, которая будет похожа не столько на социальные революции, сколько на революцию неолитическую*

*Неолити́ческая револю́ция (neolitic revolution) — переход человеческих общин от примитивной экономики охотников и собирателей к сельскому хозяйству, основанному на земледелии и/или животноводстве. По данным археологии, одомашнивание животных и растений происходило в разное время независимо в 7 — 8 регионах. Самым ранним центром неолитической революции считается Ближний восток, где одомашнивание началось не позднее, чем 10 тыс. лет назад. В центральных областях Мир-Системы превращение или замещение охотничье-собирательских обществ аграрными датируется широким временным диапазоном от Х до III тысячелетия до н. э., в большинстве периферийных областей переход к производящему хозяйству завершился значительно позднее.

Процесс распада человечества под контроль можно взять только при помощи религиозной философии и религиозных отношений. Необходима новая телеологическая религия целепоставления «зачем существует человечество?». Моё братство и моя вражда с традиционалистами заключается в следующем. Они правильно ставят задачу: человек уничтожен (таким, каким его знала традиционная религия) или почти уничтожен. Но дальше они говорят, что по этому поводу стоит вернуться назад. В этом – точка нашего расхождения. Нужно идти вперед. Консервативная революция не может победить. Она не может победить тенденцию отчуждения от природы, ибо эта тенденция лежит в основе человека как вида. Это его первое отличие, за которым следует речь, прямохождение, когнитивные способности. Всё вырастает из этого. Отчуждение – это раздор с природой. Залечить его они не могут. Это невозможно, потому что информация уже осознается по-другому. Если произойдет современный катаклизм, вроде атомной войны или падения метеорита, но уцелеет достаточное количество человеческой биомы, которая может продолжать действовать, иными словами, если не произойдет гибель вида, то человечество не будет стартовать из каменного века. ... Даже если после катастрофы на земле останется два миллиона человек, у них все равно уже будут компьютеры, они будут знать, как делать электричество, они построят электростанцию через три недели. Процесс этот невозможно обратить.

Нужно ответить на вопрос – во имя чего в космическом плане такой процесс осуществляется? Нужно ответить на вызов. К примеру, если предположить, что дьявол может использовать технологии и прогресс против человека, то почему бог не может обратить их во благо? Традиция отрицает диалектику присущую любому знанию, любой технологической инновации. В этом ошибка. Нельзя обратить время вспять и вернуть прошлое, воюя за традиционную цивилизацию и пользуясь при этом спутниковыми телефонами, как это делают талибы".

(И.Кормильцев)

*
green

они известны читателям «Воздуха»

*

Завьялов: - Моя поэзия зависела и зависит, прежде всего, от исторических событий, происходивших в России, которые я расцениваю как запоздавшую завершающую фазу стремительной, а потому жесточайшей, модернизации, которая, боюсь, ещё далека от окончания. Если в России, на мой взгляд, культурно завершается ХХ век, то в Европе, где я сейчас живу, вот уже около двух десятилетий идёт следующий. По некоторым симптомам можно предположить (я бы хотел ошибиться), что Новое время, продолжавшееся 500 лет с Реформации и Великих географических открытий, завершено. Это значит, что все культурные модели Нового времени перестали работать.

Если это повторяется что-то подобное V веку, то мы, поэты, бессильны. Мы можем утешать себя лишь признанием своей вины: все пили чай и кофе, которые собирали для нас за чашку риса в день крестьяне в Азии, Африке или Латинской Америке, ходили в одежде, сшитой жителями трущоб в восточных мегаполисах за куриное крылышко с лапшой, даже наши компьютеры собраны за немного большие гроши в тех же краях. А счёт, между прочим, похоже, уже выписан.
Я пытался сказать об этом в своих последних поэмах (они известны читателям «Воздуха»).


ХОРОШАЯ НОВОСТЬ ОТ МИШАРЕЙ

1.

Во имя Аллаха, милостивого, милосердного.

1. Некоторый татарин был богат; имя ему было Ильдар и родом он был из Кызыл-Октябрьского района Горьковской области. Он был благоразумный разбойник: не сел, не был убит.
2. Он одевался в порфиру и виссон, и каждый день пиршествовал блистательно.
3. По пятницам ходил в мечеть.
4. Был также некоторый бомж именем Равиль, который лежал у дверей вокзальной уборной в Сергаче, весь в струпьях; и дворняги, прибегая, лизали струпья его.
5. А другие татары ели, пили, женились и платили калым, выходили замуж и обрезали сыновей,
6. ели, пили, покупали машины, перепродавали дефицит, строили кооперативные квартиры и дачи,
7. и приходила осень, и шли дожди от Уразы до Курбан-Байрама,
8. а потом наступали зима и весна и лето, а там — Сабантуй,
9. и затем снова осень и опять Ураза.

Поистине Аллах — знающий, кроткий! А кто повинуется Аллаху и Пророку Его, того Он введёт в сады, где в низинах текут реки, — вечно пребывать они будут там.


2.

Но если бы ты видел, как завершают жизнь те, кто не веровал: ангелы бьют их по лицу и по спинам. Сражайся с врагами, пока вера вся не будет принадлежать Аллаху; но если твои враги склоняются к миру, склонись к нему и ты, и положись на Аллаха, ведь Он — слушающий, сведущий.

1. Но и осенью, и зимой, и весной, и летом кому-то плевали в лицо, кому-то разбивали ботинками губы, кого-то лупили палкой по голове. Это были люди Закона.
2. А ещё были те, что об одном кричали «добро», а о другом «зло» и подтверждали свою правоту ударом ножа. Это не были люди Закона.
3. А Он говорил им «Да святится», ибо всё было в мерзости,
4. говорил «Да приидет», ибо ничего не приходило и не происходило,
5. говорил «Да будет», ибо ничего не было,
6. их самих не было,
7. а был пот Его как капли крови, падающие на землю.
8. И говорили Ему «Азор, Азор», а Он говорил им «Пошли в жопу. Не знаю вас».

И хитрили все, и хитрил Аллах, а Аллах —
лучший из хитрецов. Нет Бога кроме Него,
великого, мудрого.



(Четыре хороших новости)


:





Хороший текст про кибуцы от молодого израильского русскоязычного поэта А.Авербуха:

В кибуцах живет около 2 процентов населения Израиля, но до последних десятилетий горстка этих самоотверженных социалистов задавала тон всей стране. Теперь кибуц больше похож на заповедник идей. Молодое поколение, отслужив в армии, перебирается в города. Те, кто остается, предлагают отменить коллективную собственность. Кибуц «Йотвата», к примеру, владеет крупной сетью ресторанов, а старейший, уже отметивший свое столетие кибуц «Дгания», в поисках дешевой рабочей силы открывает филиалы своего производства в Индии. Однако девяностолетним старушкам-основательницам, разъезжающим по кибуцу на скутерах, стараются не напоминать о том, что социалистической страны из Израиля не вышло.

В последние годы стало модным писать мемуары, выпускать архивные сборники и снимать фильмы о кибуцной жизни. «Дети солнца» — лента о первом поколении, родившемся и выросшем в кибуце — в 2008 году получил на израильском кинофестивале премию как лучший документальный фильм. Книгу Асафа Инбари «Домой» о кибуце «Афиким» в прошлом году номинировали на главную литературную премию Израиля — «Сапир». Кибуцники хотят, чтобы их история стала частью истории всего государства, а не просто историческим анекдотом об экзотических реалиях прошлого века.

«Мы были будущим» — именно такая книга. Яэль Нееман написала автобиографию, которая претендует называться частью истории. И автору это удается – в магазинах книга стоит именно на полках исторической литературы.

Основание кибуца «Ехиам» на каменистой земле, обстрелы во время Войны за Независимость, первый сбор урожая… Нееман ведет повествование о далекой культуре, которая молодому поколению израильтян может показаться едва ли не «первобытно-общинной». Она пишет о некой точке отсчета о людях, живших с верой в идею и свою миссию; показывает, как представление об избранности еврейского народа трансформировалось в избранность идеи. Поселенцы отказывались от галутного прошлого и строили будущее, считая сельскохозяйственный труд залогом национального возрождения.

«Быть кибуцником значит — быть сельскохозяйственным рабочим, бесстрашным воином, образованным и чувствительным человеком, членом партии, действия которого основаны на личных и коллективных моральных устоях».

Однако в кибуцах не все было радужно. Поэтесса Лея Гольдберг, навестив кибуц «Афиким», была шокирована тем, как в нем воспитывают и растят детей. С младенческого возраста все дети жили отдельно от взрослых и носили одинаковую одежду. С родителями встречались всего на полтора часа в день. Яэль Нееман не без обиды вспоминает, как приносила родителям самодельные подарки, а в следующий раз видела их уже в мусорном ведре. Но находит и оправдание этой суровости:

"Кибуц — это не деревня с пасторальным видом и шустрыми жителями, курами и сохой. Кибуц — это политический подвиг, который мы ежедневно совершаем"

И в то же время Нееман задается вопросом: отчего кибуцная идея провалилась? Почему энтузиазма отцов-основателей хватило всего на пару поколений? Неизбежно ли идеологически изолированное пространство порождает желание вкусить от запретного плода обычной жизни? Сама Нееман бросила кибуц и переехала в Тель-Авив после службы в армии. Несмотря на декларируемую свободу выбора для молодежи, у кибуцников уход всегда считался изменой идее и неудачей.

Книга Нееман — не литературный шедевр. Критики не пели дифирамбов автору, и эти воспоминания скорее, попытка автора оправдаться за то, что не удалось продолжить начатое родителями. Но именно их радикальные идеи, по мнению Нееман, и опустошили кибуцы.

Сто лет назад евреи начали отказываться от религии, новым культом для него явилась социалистическая идея. Прошло еще столетие, и теперь избранный народ живет «в стране водных потоков, родников и источников, в стране пшеницы, и ячменя, и винограда, и инжира, и граната, оливы и меда, в стране, где нет у него недостатка ни в чем, в стране, камни которой железо и из гор которой он добывает медь».

Для кого-то это — скучная история. Для кого-то — идеологическое оружие, пусть и несколько заржавевшее. Для Нееман кибуцы — застывшая гармония: все на своих местах, и будущее уже в прошлом.


20 фактов о современных кибуцах


1. Сегодня никого не удивляет, что кибуц — уважаемый на мировой экономической сцене партнер. Так, в октябре 2010 года кибуц Шамир, расположенный на севере Израиля, продал 50 % принадлежащего ему предприятия Shamir Optical Industry всемирному концерну «Эссилор» за огромную по кибуцным — и не только по кибуцным — меркам сумму в 130 миллионов долларов. Еще не так давно подобное слияние (с одной стороны крохотный кибуц, с другой — транснациональная корпорация) нельзя было бы назвать иначе как неравным браком, но сейчас оно выглядит вполне естественно.

2. Флагманом кибуцной промышленности заслуженно считают компанию «Нетафим», обладателя патентов на капельный метод орошения, без которого весь Израиль выглядел бы каменистой пустыней. И не только Израиль — ведь теперь кибуцные методы орошения помогают озеленить десятки стран мира, ну а заодно и кормят те три кибуца, которые производят поливные системы: Хацерим, Магаль и Йифтах.


3. Сейчас эти кибуцы преуспевают во всех отношениях, но в их истории были и тяжелые моменты. Хацерим, к примеру, в 1950-х пережил «соляной кризис»: выяснилось, что земли, на которых расположился кибуц, засолонены, и на них ничего не может расти. Кибуцники не сломались: решив никуда не уходить с выделенного места, они промыли всю кибуцную почву!


4. В результате Хацерим сегодня — одно из немногих мест в мире, где выращивают таинственное растение с экзотическим названием хохоба или жожоба (она же, выражаясь научно, симмондсия китайская), из которого можно производить масла и биодизель.

5. На протяжении своей истории кибуцам приходилось заниматься разными вещами, в том числе — не совсем уместными в Израиле. Так, в вышеупомянутом кибуце Йифтах пытались выращивать угревых рыб, однако рынка сбыта для них не нашлось, — вероятно, потому что они некошерны.

6. Несмотря на то, что в кибуцах сегодня развивают высокие технологии, не забыты и традиционные отрасли — в первую очередь, сельское хозяйство. Впрочем, теперь это уже высокотехнологичное сельское хозяйство. Именно поэтому авокадо из израильских кибуцев завалены магазины по всей Европе, хотя плантации кибуцного авокадо занимают всего 6 тысяч гектаров.

7. Израильские кибуцные коровы давно обошли своих голландских и американских родственниц по количеству молока. Но и среди коров-кибуцниц есть своя королева: корова Суфа из кибуца Кармия. В прошлом году ее удой составил более 21 000 литров.

8. В 1983 году в кибуце Изреэль изобрели робота, умеющего очищать воду в бассейне. Видимо, кибуцникам просто надоело чистить любимый бассейн вручную. Со временем на основе этого изобретения возникла компания «Майтроникс», которая вскоре стала непререкаемым мировым лидером в своей области.


9. А вот сандалии в кибуцах начали изготавливать по необходимости — нужно же в чем-то работать. Помимо дешевизны и рабочей функциональности у сандалий в глазах кибуцников было еще два преимущества: климатическое: в жарком Израиле открытая обувь как нельзя кстати, — и идеологическое: современные сандалии выглядели прямым продолжением обуви библейских времен, а значит, их носители становились естественными наследниками далеких предков.

10. Теперь кибуцное предприятие по производству удобной обуви «Тева Наот» больше думает не об идеологии, а о моде и ортопедии. Особенно об ортопедии: в первые две недели носки обувь прогибается, повторяя рельеф ступни своего хозяина, и за это бренд «Тева» обожают в Европе и США. Последнее завовевание «Тева Наот» — японский обувной рынок, для которого запустили особую линию сандалий маленького размера и в любимых японцами пастельных тонах.

11. Все, кто бывал в кибуцах, замечали особую, свойственную только этому виду поселений, планировку и архитектуру. Многие сравнивают кибуцную планировку с планировкой отельных комплексов или пансионатов: в центре общественная зона (столовая/ресторан, кинозал, бассейн, библиотека и т.п.) с непременными лужайками, цветами и зеленью; вокруг нее не менее зеленая жилая зона из одноэтажных и двухэтажных домов; далее — блоки хозяйственных построек, сады, поля и пруды. Только в последние годы исследователи архитектуры осознали, что кибуцная архитектура и градопланирование уникальны — они были таким же инструментом построения нового идеального общества, как и принципы коллективизма.

12. Только первые кибуцы возникли стихийно, без планирования. А затем созданием кибуцных построек занимались ведущие архитекторы того времени: Рихард Кауфман, Леопольд Кракауэр, Лота Коэн, Арье Шарон и Шмуэль Местечкин. Сегодня скромную на вид кибуцную архитектуру ставят по значимости в один ряд с творениями других адептов функционального минимализма, таких как Ле Корбюзье и Нимейер. Неудивительно, что в 2010 году кибуцная архитектура стала главной темой израильского павильона 12-й архитектурной биеннале в Венеции и произвела там настоящий фурор.

13. В кибуцах родилось еще одно уникальное явление — волонтерство из-за рубежа. Кибуцный дух идеализма притягивал молодых энтузиастов со всего мира, причем далеко не только евреев. Начиная с 1960-х они прибывали в кибуцы, чтобы поработать несколько месяцев и заодно познакомиться с Израилем изнутри. Сотни тысяч бывших добровольцев (в том числе Боб Дилан, Саймон Ле Бон, Джерри Сейнфелд и другие знаменитости) и десятилетия спустя вспоминают kibbutz experience как лучший период своей жизни.

14. В кибуцах волонтеров тоже вспоминают с теплотой, в особенности «шведских доброволиц», выделявшихся как цветом волос, так и весьма либеральным поведением и ставших притчей во языцех. Вернувшись в свои страны, волонтеры навсегда стали израильскими послами доброй воли, а примерно 1 400 из них и вовсе связали свою судьбу с еврейским государством, оставшись жить в кибуце. Интересно, что в последние годы в кибуцы снова потянулись тысячи добровольцев, причем из таких экзотических стран, как Эквадор, Венесуэла и Южная Корея.


15. Когда-то социалистическая идеология кибуцной жизни, мягко говоря, не поощряла соблюдение еврейских заповедей. За исключением нескольких религиозных кибуцев кибуцное движение было воинственно секулярным. Однако свойственное многим секторам израильского общества возвращение к еврейской традиции не обходит стороной и кибуцы. Там вдруг стали появляться синагоги, а где их нет, на праздники — в особенности на Йом-Кипур — синагогами становятся кибуцные клубы. Два года назад в объятия иудаизма пал бастион секулярного кибуцничества — своя синагога возникла в первом кибуце Израиля Дгании.


16. Примерно десять лет назад началась эпоха «обновленного кибуца». От утопии полного и всеобщего равенства, а также от былого аскетизма пришлось отказаться. Теперь в большинстве кибуцев помимо коллективной собственности есть и частная (земля и средства производства — общие, а личное хозяйство кибуцника — частное), да к тому же члены кибуца стали получать дифференцированную заработную плату, а то и вовсе оставлять себе большую часть зарплаты, получаемой от внекибуцной деятельности, вместо того чтобы сдавать ее в «общий котел». Однако кибуцное братство, кибуцная солидарность и кибуцная гордость никуда не исчезли.

17. Предметы гордости, правда, изменились. Раньше кибуцники гордились своим непропорционально высоким представительством в боевых частях ЦАХАЛа. Сегодня гордятся и менее героическими достижениями. В частности, тем, что первый кибуцник появился в рядах футбольной команды английской высшей лиги — это защитник «Блэкпула» Декель Кейнан из кибуца Рош ха-Никра. Впрочем, даже в Англии он скучает по кибуцной столовой.

18. Идеологического вакуума, как известно, не бывает, поэтому с исчезновением из кибуца красных флагов стали появляться другие идеалы, например, экология. Возникли два экологических кибуца: Лотан на юге и Цивъон в Галилее. В Цивъоне выращивают органические овощи и поставляют израильским винодельням органический виноград. А в кибуце Лотан научились жить в гармонии с окружающей пустыней, сочетая принципы иудаизма и заботу об окружающей среде; все дома здесь строят только из природных материалов и занимаются экотуризмом.

19. Учитывая, что кибуц уже не предполагает обязательного занятия физическим аграрным трудом, сейчас пытаются создать неслыханную ранее вещь: городской кибуц. Точнее, первый городской кибуц возник еще в 1947 году, но долго продержаться не смог — само это словосочетание казалось тогда оксюмороном.

20. А сегодня в Израиле здравствуют несколько городских кибуцев: два в Иерусалиме, по одному в Бейт-Шемеше, Акко, Тель-Авиве и Сдерот. Городские кибуцники селятся в одном доме — или нескольких соседних домах — и соблюдают некоторые принципы кибуцного общежития: у них собственные ясли и детский сад, совместный досуг, общественная казна, система экономической взаимопомощи и т.д. Вряд ли это явление станет очень влиятельным, но сам факт его возникновения говорит о том, что толки о смерти кибуцной идеи были преждевременными.



*
green

этюд о крысином смехе (архивы)

*

в своё время на мой адрес к кузьмину пришло письмо следующего содержания:
простите, данила, случайно не вы написали "этюд о крысином смехе"?
я тогда не ответил но вот сейчас отвечаю нет не писал только сейчас пишу

наташа ключарёва рассказывала что в какой-то работе по современной литературе
то ли дипломной то ли курсовой
приписала мне роман "петербург-2000"
вот он, наташа, вот он этот роман

я составлял биографические справки для альманаха "окрестности"
и сообщил, в частности, будто у соколовского есть повесть "куцый соловей"
серёжа это потом обыграл в одном из свои текстов
а спустя два номера кто-то – то ли соколовский то ли ваншенкина
указали что я печатался в журнале "часы"
стоит счесть это мелкой местью

фантомы жизнеспособней реальных вещей
но это не понимает никто вообще


25.25 КБ


сколько раз я плакал и одновременно смеялся
но перед всякими там не извинялся
потому что мне за что перед этими извиняться
хотя есть причина плакать и есть причина смеяться

ты сидишь перед монитором окном автобуса не вполне белой бумагой
не работает рифма отвагой
работают рифмы навагой или салагой
но это не повод душевно разоблачаться


*
green

Вид сбоку

*

101.86 КБ

Даже не знаю, что ответить: я в растерянности, и много не понимаю.
< i'm twice as vulnerable here >




Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 24.02.10

вот ещё предыдущая книжка, в ней Дм.Кузьмин издатель/редактор. Изначально она называлась "26, 29", но ДК сказал, что это "типичное название, обращённое автором к самому себе", и предложил целую вереницу претенциозных названий)), в результате я просто назвал книжку по первому тексту в ней. Ещё ДК думал, что она будет "детская" (в ней - в основном - тексты 2004/5), поэтому выкинул то, что им предполагалось на "следующую", которая "значительно более жесткая", и закончил её текстом "про гражданское общество", про которое он задумывал, наверное, следующую книжку - )). Но детская книжка (неожиданно для меня) оказалась в шорте белого, и выход чего-либо отложился на неопределённое время. А Палестину предложил издать Кирилл Медведев в свободном марксистском издательстве своём), а до этого ещё Паша Арсеньев предложил - в результате они объединили усилия и теперь много хороших авторов выйдет в этой серии - Кети Чухров, например.


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 25.02.10

И снова спасибо! (я, конечно, читала у Вас в жж) смешно про названия ("Ластики" хорошо), и ура про серию.


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 25.02.10

Из переписки про названия:

"Откровенно говоря, совершенно не. Это типичный пример названия,
обращенного автором к самому себе. Варианты:

Праздники понарошку
Скриншоты
Отпечатки пальцев
Личные вещи
Пустые руки
О свойствах веретена
Темнота под ногами"


«Дмитрий, меня очень заинтересовала ваша фраза о "типичном примере названия, обращенного автором к самому себе". Меня бы очень интересовало поговорить с вами о том, что вы имеете в виду, и действительно ли я понимаю, что название книги должно быть "обращено к читателю"? Т.е отчасти выполнять цели "культурной экспансии"? Все названия серии поколение на данный момент довольно типичны: они необычны, немного "с претезией" - лаконичны и заведомо "не авторские", т.е каждая книга - это своеобразный издательский "жест"?

И, - в контексте обсуждения названия для книжки, -

Мне интересно, что именно вы под этим имеете в виду, и как это связано с "общей политикой" издательства (Арго-Риск, если брать текущие серии - не "воздух", а "поколение", к примеру)- если шире - тем, тем в какой мере "издательская деятельность мыслится и формируется как высказывание"?


Мне было бы интересно написать об этом материал (допустим для openspace), к примеру? Как вы на это смотрите?»
НО - УВЫ - НИКАКОГО РАЗГОВОРА НЕ ВЫШЛО:))


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 28.02.10

чтобы не за Вашей спиной: http://999999.livejournal.com/64832.html?mode=reply

(если б я могла это нормально сформулировать, у меня бы не было фрустрации, которая гонит меня это сформулировать)


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 01.03.10

я в этот ящик периодически захожу) а эту вашу запись видел до того, как кликнул по письму (то есть сейчас))) Поскольку жж - это такая игра в шкатулки с двойным дном, то насчет последней записи довольно просто: я там сравниваю отзывы о вашей поэзии Магуна (условно: "использующего риторику Митчела") и Херсонского//Юрьева (они не называются) как примеры ("отрицающие риторику Митчела")

Отзыв Айги о Маяковском размещён (как и сама эта запись) как отклик на статью Юрьева о "хаме". Хам - это не только я, но и Топоров, которого "надо спустить с лестницы", потому что он антисемит и не умеет "разговаривать с интеллигентными людьми".

Смайлик.

То есть это тема шире: она связана, например, не только с "еврейством", но и с такой темой как "представление об уникальности, самоценности, вневремённости худ//поэтич. текста", т.е тем, что исповедуют (сейчас) как и представители доброго старого модернизма (Гали-Д Зингер), так и сторонники "традиции" (Юрьев, Херсонский, Цветков и пр. пр. пр.)

Всё это довольно смешно.

Лекция про сапатизм - тоже в эту тему, там рисуется альтернатива как "индейский" выход из оппозиции "традиция-модернизм" как из европоцентричной модели.


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 01.03.10

счас я постепенно догоню, а пока вот: Митчелл, оказывается, не страны врачей и изобретателей, а англ. поэт, привет апломбу безвикипедному. вопрос снимается (внутри англпо, для которой шотлпо не чеши пройдет, хоть что-то нетрив. у Митчелла есть.)

прохерсонские статьи я читала методом "ctrl+f очир", но прочитаю, раз влезла

Магуна мб мне не удастся нормально прочитать, Херсонский я пока не поняла как взаимодействует с чем из риторики Митчелла.

дихотомия трад-мод тоже не поняла каким образом сейчас действует (в частности, отделяет ГЗ от ОЮ)

(на сапатистскую лекцию у меня в голове налезла кубинская статья Деготь, придется переслушивать, прежде чем что-то)

спасибо за ответ - в частности, про интервью Айги - я Ваше письмо постепенно больше осмыслю, чем ужЕ.


p.s. это неправильный адрес?


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 01.03.10

правильный)

просто за всё время его существования на него никто не писал, кроме вас, никиты сафонова и леонида сатуновского.


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 03.03.10

нельзя начинать разговора с я вас понимаю, тем более что это не так,

но страсть на почве несправедливости чревата эссенциализмом - всех-де евреев/англичан/мужчин итд объединяет и отделяет мистическое нечто, делающее их равно - и более остальных - ответственными за совершенное их - с внешней точки зрения - представителями (почему Лавут, но не, кто у нас гуманистический гой, ... Боярских?) -

я боюсь, как бы это недочувствованное чувство, эссенциализм, оказавшись в тексте, кот. действует в мире, но методами искусства (т.е. - не редуцируемом в чужие читателю/отгороженные от читателя мысли), не саботировало сам жанр, на который одна надежда.

я не имею права это Вам писать, так что пишу как уповающий читатель и как уеденный давеча в жж ("страна врачей", ага - я еще "нация" стерла) жжшник.

p.s. я еврей (ашкенази), кстати, - не знаю, зачем я это говорю, но на всякий случай, чтоб несправедливо не оказалось: я же знаю, что Вы мужчина.

а, вот что как раз забыла. "евреи=люди языка" - это такой принятый ход, но объект эссенциалистического чувства всегда выглядит как люди консенсусного языка, - а они просто в числе тех, кому нормально в языке там, где субъекту эс. чув. ненормально.

еще раз прошу прощения за неизбежно неуместное


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 03.03.10


"почему Лавут, но не, кто у нас гуманистический гой?": - потому что Б. отсутствует в той системе, которую я изучаю)) Это смешная штука: все (в данной системе) сидят в доме (лабиринт), и ждут какого-то "выхода", и выхода (тем не менее) в упор не видят))) поэтому б. там и не видна (поскольку находится извне). Она вообще не котируется. (в данной системе). В данной системе вообще "выходы" не нужны, важна "надежда" и "предстояние". Соответственно, люди, которым в (данной системе) делегировано право "говорить" (а это "жреческая функция"), - это люди, лишённые "надежды" и "представшие". Поэтому Айзенберг и говорит, что-де "поэзия начинается с отчаяния" и проч. прочее.

Поэтому, кстати, евреи, вышедшие за эти речевые скобки (Сатуновский, напр.) воспринимаются с подозрением: не зря, кстати, переводы Сатуновского на польский все на "еврейскую тему": это политика как очерчивание забором того, что за него вышло :-)

я боюсь // не бойтесь
я еврей (ашкенази), кстати // я знаю < кстати>



Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 03.03.10

лирическое я и Бог лежат for the taking в русской поэзии (вошел - осмотрелся - -), как вообще в западной - лир. я (Б/бога приходится как-то отрефлексировать, возм., урефлексировать вон, чтобы быть публично понятым). (Дашевский: "невинность и особенность поэта"*.) я все еще (в упор) не понимаю, при чем тут конкретно евреи в россии.

*http://vavilon.ru/texts/prim/dashevsky2-0.html

вверху на http://jerzy-czech.livejournal.com висят вовсе не только еврейские стихи Сатуновского, или не эксплицитно. (польская поэзия специальная штука: в рамках культуродержащей традиции противостояния и мечты о независимости, вылившейся в послевоенной польше (в одном из вариантов) в стремление к простоте или чеканности языка (лаконичности - аскетизму -), ироническую горечь, утверждение ценности единицы - неизбежно противостоящей как может насилию единицы - - ну Ружевич - в рамках этой традиции новая поэзия ЕЧ существует, прости господи, комфортно (так получилось. кажется. в любом случае не мне чирикать); а вот поэзия Сатуновского - и как не facile (в отл.) в обращении с языком ((свежий) ЕЧ - это муза была добра, а с ней повели себя остроумно), и как содержащая еврейские темы - нет, не комфортно: как бы "мясо столь похожих на нас, кот. и мы съели": не знаю, что Чех искал, но нашел дискомфорт и празднует его)

я не в эбурге, а в вирджайне, сша, кстати. в какой-то момент меня достало писать био, а редакторов мое туда-сюда.

спасибо за терпение.



Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 04.03.10

сокращение Б. - это было: "Боярских" :-)
не знаю, при чём тут Бог :-)

я все еще (в упор) не понимаю, при чем тут конкретно евреи в россии.

Айги - чувашский поэт, писавший на русском.
Горенко - израильский поэт, писавший на русском.
Завьялов - мордовский поэт, пишущий на русском.
Сатуновский - советский еврейский поэт, писавший на русском.
Некрасов - советский русский поэт, писавший на русском.
Бродский - еврейский поэт, писавший на русском.

Иудейскую поэтическую матрицу интересно исследовать, она очень своеобразна и претендует на универсальность. Тем более, что большое число отличных поэтов, писавших на русском в 20 вв. - евреи.

Почему интересно вводить "национальное"? Вот Дашевский говорит, что это ошибка, я прекрасно понимаю его резон. Однако в иудейской//христианской цивилизации (цивилизации глобального неравенства, проще говоря), в которой мы живём, "национальное" находится в глубоком загоне: это всегда "меньшинство", не имеющее прав: "животные", "недочеловеки", "жиды", "гои", "чурки", и так далее. Логика неолиберальной глобализации так же направлена на отрицание различий под знаменем абстрактного "общечеловеческого", под которым понимается опять же то, что некоторые равнее, а некоторые не равнее.

Но это абстракции. Проще: оперирование концепцией не "русской литературы", а "многонациональной < а теперь, кстати, ещё и "всемирной" > литературы на русском языке" даёт огромные возможности в том смысле, что на многие вещи можно посмотреть с непривычных ракурсов. Например: ответ на вопрос, почему Горенко < в списке выше > "израильский поэт", а Сатуновский - "советский еврейский поэт" был бы крайне любопытен. Понятно же, что дело не только в "местонахождении" :-)


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 04.03.10

этот список осмыслим только как А с недосказанным остальным алфавитом -

важно отличать (релевантную от нерелевантной поэтике) черту (рыжий (примерно понятно что за черта) еврей (не очень понятно что за черта, только что в интервью было западло открещиваться или, мб, надо было, чтоб отстали, как Норман Маккейг ляпнул, что он дзен-кальвинист, и прилипло из-за фацильной живописности) Бродский) от самоидентификации (ашкеназ Сатуновский) и проницаемую/номадическую/неисключительную идентификацию, без швейцара/конвоя (типа "не гуляй с белой"), от наоборот

и продуктивную от элегической (бруклинец заказал костюм на джермин-стрит. смотрит в зеркало, рыдает, Сара спрашивает: "в чем дело?" - "we lost injuh!")
.
"бога" проехали, это было про "предстояние": вместе с лир. я и детством и гуманизмом это то, что находишь в рус.-лит.-"по умолчанию" и можешь задействовать, чтобы заучаствовать уже существующее (т.е. без вопросов к тебе) общество (а это зажигание заведомого общества - единственные "речевые скобки", кот. я могу представить, кот. объединяют Айзенберга и Лавут - или я Вас не поняла - )

пишу быстро и не перечитывая, потому что внимательно и цельно получается исповедальная хуйня (тех. термин), кот. невозможно закончить и
отправить

господи (в смысле "короче"), как Вас попросить ради не расписавшейся в собств. пассивности поэзии, которой Вы один паладин (если не считать Гатиной с ограниченным проектом сообщения эстрогенно-окситоцинного феном. опыта в ее арте-действии) (а в мире - один из м.б. двух - еще Скалапино времен "can't is night")* - - погодить стрелять способу говорения в ногу недочувствованными, мокрыми от поисков общих понятий репликами? - при этом попросить не так, чтобы захотелось сделать наоборот?

*еще Медведев, но тут не выходя за пределы худлита не заценишь, кажется. ну и те, кого я не посчитала, потому что я ленивый, неоткрытый читатель. все равно мало

(я не на смертном одре, у меня всегда такой голос. ну т.е. я разговариваю как чел, кот. не собирается больше сочинять, но я не выдержу, но не потому, что я считаю, что это надо или полезно, - т.е. в идеале/будучи последовательной не сочиняла бы больше)


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 04.03.10

еще короче, теперь получается, что это я напрыгивая в письмах провоцирую Вас на автосаботаж.

хотя я м.б. зря психую - даже Паунду не удалось отсеять от своей поэтики стада нас, которым согласиться с его изначальной позицией, требованием некухляточности, было как зубы парадоксом не забывать чистить


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 04.03.10

надеюсь, что Вы меня извините за "гои" - забыла подумать, теперь подумала


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 04.03.10

i didn't want to say it but i think i have to.

i didn't want to rip on Zavyalov bec. i'm twice as vulnerable here. i let fluent yiddish die out in my family because while my grandmother's sister was still alive i was more interested in the nuremberg dialect of german.

anyway, his mordovian identity is an antithesis of constructive minority identities, such as Aygi's chuvash or MacLean's gaelic or MacDiarmid's scottish or Ungaretti's italian or Stein's lesbian or Beckett's thinking or Kafka's ethically concerned identity. he first othered it and then picked it to represent all 'other's. he eulogized its oral tradition by juxtaposing it with greek fragments that survived on shreds of papyrus used to line sarcophagi. never mind that it has half a million speakers. from what i gather, people are fighting for the honor of having recently edited and published the national epic (mastorava).

i'm totally speaking like an antinomadic identity prison guard (of another person's identity at that). so yeah, i know i have no right to speak like that, i'm speaking without any rights here.

but what i wanted to say is, OTHERING a potential identity tends to publicly bite one['s poetics] in the ass.

Zavyalov actually knows this, or he wouldn't have written that line, addressing himself in the second person, about drinking beer and crying and rummaging through the dictionary for two hours to put an Erzyan phrase into his poem.

сорри, пиша на первом родном, я согласую падежи правильно, но не с тем, так что пришлось так для четкости.


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 05.03.10

Даже не знаю, что ответить: я в растерянности, и много не понимаю. Поэтому буду о своём))

Например, то, что для меня тема с иудейством по отношению к русскоязычной поэзии // плюс история мира/страны - это не эмоциональная и не личная, а ментальная проблема.

В плане "национального" - я уверен, что при смене языка этническая поэт.матрица сохраняется. "Матрицей" в данном случае я называю нечто вроде кластера, целостной системы представлений, антропологических, в том числе.

Проблема в том (Вы абсолютно правы), что этот кластер возводится в некую онтологическую "обьективность": ну, это понятно. То есть это не рефлексируется: обусловленность, в смысле. Возможно, это вообще видно только со стороны, - и надо, типа, в эту сторону уйти ((-))

Возможно, эти матрицы вообще довольно сложно описать (это большой экскурс в историю и ментальность), и с ними можно только работать: то есть узнавать в действии. В плане истории с Херсонским - оскорбление (использование "ненормативной" лексики) и было, видимо "языковым действием". Хотя Вы были правы на тему того, что в самом размере заключено не оскорбление, а пляска:

не пизди, еврей
извини, борис
(уноси скорей
ноги от police)

Мне поэтому видится уникальной ситуация, когда разные люди поставлены в ситуацию, когда они вынуждены говорить и писать на одном языке. Т.е пиджин инглиш, да. "На задворках Америки", по анг. "Пиджин Американ".

Но русский как всемирный язык мне кажется интересной идеей: собственно, "русских" - не нац., а носителей языка за последние 100 лет из россии выехало столько (по количеству), сколько не было никогда за всю историю людей: т.е произошло глобальное рассеяние из этого пространства: ещё 100 лет назад (до демогр. взрыва, обусловленного нефтью) каждый пятый житель планеты принадлежал территории российск.имп.

У меня есть гипотеза, что именно поэтому "иудейская" поэзия на русском так звучит: то есть на неё сделаны онтологические ставки. Это патологичная ситуация во многом, конечно :)

Тема с Израилем меня сильно занимает, любопытно, что слова Завьялова о России применимы и к арабо-израильскому конфликту:

"Национальная интеллигенция обычно склонна видеть в разрушении эндогамии угрозу самому существованию западно-урало-поволжских народов. Действительно, в старых паспортах, где указывалась национальность, в случаях смешанных браков у детей появлялась запись «русский»; эту же запись человек воспроизводил в переписи населения, и, конечно же, в смешанных семьях говорили по-русски. Но все текуче: запись национальности в паспорте отменили, а дети часто ездили на лето в деревню, где по-русски разговаривать не принято. Да и опыт Ирландии показывает: не надо абсолютизировать языковую этническую составляющую"


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 05.03.10

счас буду читать, но ответьте на одно:

мое словоупотр не заставило Вас подумать, что я не считаю Вас за человека - а в нашем конкр случае Ваши слова за слова человека?

на случай если да, я уже поняла, что я идиот


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 05.03.10

я не отвечу Вам на этот вопрос :-)
во-первых, понятие о том, что такое "человек" может очень сильно различаться, а в, третьих, никогда не знаешь, с чем именно ты говоришь: "проекция как избирательная чувствительность"
давайте без больших букв, а то мне тоже к вам тогда нужно будет жать на шифт, мне в этом что-то преувеличенно патетическое видится: как в больших буквах, которыми положено начинать каждую новую строку, это шутка

ну то есть:

"если тебя не устраивает статусквошный язык, если ты чувствуешь, что
ты им заманипулирован, что он исказил бы твою мысль неизреченную, то
это такой способ его мутировать. вместо мессыча на публичном языке,
т.е. нулевого добавления к языку, серия догадок устанавливает новый
язык, который тебе нужен. новый ваш с читателем диалект. читатель (ну,
или собеседник, если ты очертя голову взялся кому-то доверять и сыпешь
на него образами и терминами, которые до того были для личного
пользования) работает миклухо-маклаем, с той поправкой, что ты и сам
говоришь не обязательно с уверенностью. не говорите, что незнакомо.))
вот и обретение отклика"



смешно, что отклик - это усекновение мутаций: возвращается назад (как
эхо выпадает) осадок
усекновение - как формирование (гипс) понятий: понял/не понял, поехали

это такие стихи :-)



Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 05.03.10
хорошо, fair enough


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 07.03.10

>У меня есть гипотеза, что именно поэтому "иудейская" поэзия на русском так звучит: то есть на неё сделаны онтологические ставки.

эксплицитируйте, пожалуйста?

>Возможно, это вообще видно только со стороны, - и надо, типа, в эту сторону уйти

>В плане "национального" - я уверен, что при смене языка этническая поэт.матрица сохраняется.


с закупориванием идентичности все вдавляются (обладатели феном. опыта подавляются) в - кто общего врага, кто идеального нашего. - я не знаю, что такое этническая поэт. матрица, но если, довчитав в "неродных языков" идентификацию с ашкеназскими жертвами или наследниками их травмы, используешь результат (стих с интерп.) как объективные данные о реальном явлении, то участвуешь в этом закупоривании (участвуешь в манипуляции собой, довооружив стих до манипулятивной силы)

короче, если, судя поэтику идентичности, покупаешься на "эта идентичность - реальность", то она сработала. покупаться сладко, назвать Митчелла дефективным врачом-изобретателем ласкало пальцы/дуло в загривок.

Завьялов прав, конечно, с проницаемой идентичностью, системным билингвализмом итп. (а про ирл. очень коротко сказал - на самом деле, там есть с чего брать пример и с чего нет. - - отдельная история)

"слова Завьялова... применимы и к арабо-израильскому конфликту" - в каком из возможных смыслов? - к сепаратизму?

что до вины и страха - что все-таки совр. рус. евр. (и как идентифицированные) поэты написали, чего не написали рус. рус.?

простите, что долго сижу на ответах и все равно слишком торопливо.


Anton Ochirov кому: Nika
Показать подробные сведения 10.03.10

>У меня есть гипотеза, что именно поэтому "иудейская" поэзия на русском так звучит: то есть на неё сделаны онтологические ставки.

эксплицитируйте, пожалуйста?



это связано не только с ментальностью, но и с историей: большинство советский интеллигенции было еврейской, см. ее литературоцентризм (внимание "к слову"), жертвенный характер (обусловлено не только матрицей, но и судьбами поэтов в 20 вв., Мандельштама в перв. очередь: педалирование "жертвы": гонения, мученическая смерть, посмертное воздаяние и пр. - тоже части "иудейской матрицы". Эти составные части существуют не сколько изнутри (внутри личности, разума, сознания), сколько снаружи - нечто вроде контуров (характеристик) мифо-поэтической культурной матрицы. То есть это не индивидуальные, а, скорее, родовые характеристики: в них заталкивают, из них вырываются. Т.е я это воспринимаю как нечто обусловленное. Слово матрица можно заменить на "миф", "матрица" просто точнее)

http://www.eleven.co.il/article/13625

http://www.eleven.co.il/article/13878

"слова Завьялова... применимы и к арабо-израильскому конфликту" - в каком из возможных смыслов? - к сепаратизму?


Я имел в виду запрет на браки между израильтянами и палестинцами (хотя и те, и те - семиты, т.е один народ), и шовинистически-расисткий характер общества. Довольно любопытно, как это проецируется на российскую действительность: в "иудейском мифе" огромную роль играет тема "отношений со властью" (как часть парадигматичной связки насильник-жертва), поэтому большинство оставшейся в россии прослойки, которую называют "либеральной интеллигенцией" - евреи, заражённые насилием: т.е эта тема очень педалируется. Это как в Израиле не приветствуется (не знаю точно, насколько явен этот запрет) исполнение музыки Вагнера, например. Хотя эти абсурдные темы как раз очень понятны :-)

что до вины и страха - что все-таки совр. рус. евр. (и как идентифицированные) поэты написали, чего не написали рус. рус.?

"иудейскому миф" - это (в том числе) укоренённость в "культуре" ("культура", "книжная традиция" - это для него коллосально важно), это элитаризм "снизу", т.е демократичность трактуется как родовое, а не человеческое свойство: т.е это демократизм "для своих", "своего круга". В русской традиции этого нет: она отталкивается от "фолклора" (поэтому в гораздо большей степени "разговорна", отталкиваясь от "речи", а не "текста"). (Поэтому Сатуновский (как советский поэт) гораздо менее архаичен, чем Бродский, напр.)). В рамках "иудейского мифа" человек ждёт наказания, и обязательно его получает: (поступок-жертва-воздаяние - это "человечность" по-иудейски :-) Поэтому дважды произошедший распад здешнего государства 20 веке - во многом заслуга именно этого социального слоя :-)



Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 22.03.10

Антон, простите, я зависла, потому что придется говорить тривиальности -

>большинство советский интеллигенции было еврейской

как считать? - это маловероятно, столько евреев не наберется (как сэнити-чек посмотрела http://rs705.rapidshare.com/files/234670124/vsesoyuznaya-perepis-naseleniya-1937-goda_obshhie.rar, 2.7 мил. евреев, 4 мил. *из служащих* управляющих + в культурном обслуживании + здравоохранении (или считать "интел." иначе - 2 мил. мед. перс. (не счит. сестер), работников искусства, экономистов, инженеров, архитекторов, агрономов, юристов, руководителей предприятий, учреждений, отделений (стр. 138); + у кого-то жены, и не каждый же третий еврей интеллигент)

>см. ее литературоцентризм (внимание "к слову"), жертвенный характер (обусловлено не только матрицей, но и судьбами поэтов в 20 вв., Мандельштама в перв. очередь: педалирование "жертвы": гонения, мученическая смерть, посмертное воздаяние и пр. - тоже части "иудейской матрицы".

сейчас матрица (что-то способная предопределить), вероятно, как раз русско-интеллигентская (а миф (описать) - пусть еврейский), достоевский народ-богоносец итд. Мандельштам, родившийся в 1891 в Варшаве, имел какие-то взаимоотн. со своим еврейством (но отталкивался от него - нечистого рус. яз., "но ты полюбишь иудея, уйдешь в него" - к русской и западной культуре); но мы чемпионы по ассимиляции (как были удивлены в 30-е ассим. светские евреи Германии!), и уже Бродский в "еврейском кладбище" отпел совершенно чужих, - как Томас Грей на сельском кладбище пригорюнился ~вчуже~ о немых мильтонах. нас устраивает элегическое (оплакивающее) отношение к довоенному еврейству; неленивые среди нас берутся за иврит; а сколько из нас, современных, с личным отношением к Катастрофе, расковыряло простой индоевр язык идиш, чтобы как-то разобраться в (мирового значения и в т.ч. модернистских) поэзии, театре? ок, я тоже нет. обломки матрицы и мальстрем мифа. и чем Ахматова, Цветаева - не жертвы? чем поэзия Г. Иванова - не поэзия жертвы?

>Я имел в виду запрет на браки между израильтянами и палестинцами (хотя и те, и те - семиты, т.е один народ), и шовинистически-расисткий характер общества. Довольно любопытно, как это проецируется на российскую действительность: в "иудейском мифе" огромную роль играет тема "отношений со властью" (как часть парадигматичной связки насильник-жертва), поэтому большинство оставшейся в россии прослойки, которую называют "либеральной интеллигенцией" - евреи, заражённые насилием: т.е эта тема очень педалируется. Это как в Израиле не приветствуется (не знаю точно, насколько явен этот запрет) исполнение музыки Вагнера, например. Хотя эти абсурдные темы как раз очень понятны :-)

я хреновый аналитик, но мне кажется натянутой параллель между сегрегацией общества в израиле и ролью жертвы власти в россии. эта роль кажется мне просто интеллигентской, собака Шефнера вышла из шинели Гоголя -


Вадим Шефнер

* * *

Собака сторожила гладиолусы,
Маячило ей счастье впереди,
И ветер на собаке гладил волосы
И ей шептал: "С надеждой вдаль гляди!"

Но грянул гром, помялись гладиолусы,
Их качественность снижена была.
Собака взвыла ненормальным голосом -
И умерла!


- маленький человек, великая руслит, ю ноу, - сидя в сша скажу, что про жертву Вы про россию вообще написали.

абсурдно "отказывать" кому-то в еврействе, - ни будучи комично мной, ни сто раз кошерным и с бородой, - Сатуновский уж скорее Бродского и его поколения имел живую связь с еврейством, а Бродский своей элегией отписался сам, - и самореализацией в кач. гражданина и интеллектуала мира (не так броско, но подобно тому, как лучший и один из успешнейших индоевропеист Покорны до '35 - в кач. немецкого националиста, - потом спасался через швейцарскую границу пешком, а после войны вернулся жить в мюнхен). я это говорю к тому, что ассимилированной (с истиранием наследия) интеллигенции никакой "матрицы" не досталось, кроме интеллигентской, - хотя саму ассимиляцию большого числа евреев в интеллигенцию сделала возможной еврейская традиция, хоть матрицей назови, отождествления образования со статусом (а массовой интеграции в купечество - истор. причины, "наработки" которых тоже, м.б., можно назвать частью матрицы, если угодно), - "статус=образование, успех=торговля" - это можно, наверно, приписывать к еврейской матрице, а логоцентризм и жертвенность - к мифу еврейскому, а если матрице, - если они действительно проявлялись, - то интеллигентской.

в-сотых, интеллигентного рус. евр. точно так же не разведешь на поговорить о деньгах, как интеллигентного рус. рус., - а это ведь западное, принятое табу. действуй тут гипотетическая еврейская, ну, как в еврейских анекдотах о себе (не виктимно-принятых, а, напр., литвацких начала xx в.), вместо общеинтеллигентской, матрица, жизнь моего нью-йоркского первого шефа была бы сильно проще =) (этот личный анекдот - лишь о части гипотет. матрицы, но бросает свет на ее, гипотетической, живучесть)


Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 22.03.10

>"иудейскому миф" - это (в том числе) укоренённость в "культуре" ("культура", "книжная традиция" - это для него коллосально важно), это элитаризм "снизу", т.е демократичность трактуется как родовое, а не человеческое свойство: т.е это демократизм "для своих", "своего круга".

это общечеловеческая беда: маргиналов не видно. у всех людей есть права, просто рабы не люди, и т.д. интеллигенция, кто угодно, может заявлять универсальность своей демократической мечты, - так же, как любая группа, не видя тех, кто маргинален относительно нее. демократия-для-евреев в израиле - результат того, что он национальное государство (а это результат того, что великобр с союзниками были удобны европейские сионисты) [этонечастьписьма этоненевроз где реально факапано, ищи англичанина, судьба у него такой морями.] - мизрахи говорят о дискриминации ашкеназами, досуэцкие евреи региона - о том, что до израиля в, допустим, каире было все хорошо (из разговоров, опросов не знаю)

>В русской традиции этого нет: она отталкивается от "фолклора" (поэтому в гораздо большей степени "разговорна", отталкиваясь от "речи", а не "текста"). (Поэтому Сатуновский (как советский поэт) гораздо менее архаичен, чем Бродский, напр.)).

интеллигентская - от фольклора? все больше параллель между совр. израилем и рус. еврейством мне начинает казаться параллелью между совр. израилем и рус. интеллигенцией, - метафора как бы мимикрирует под этимол. родство

>В рамках "иудейского мифа" человек ждёт наказания, и обязательно его получает: (поступок-жертва-воздаяние - это "человечность" по-иудейски :-) Поэтому дважды произошедший распад здешнего государства 20 веке - во многом заслуга именно этого социального слоя :-)

я не вижу актуальности этого мифа ни для европейской истории хх в., ни для современных русских евреев.



Nika Skandiaka кому: мне
Показать подробные сведения 22.03.10

-таки еще ps, потому что мои письма - это попытки спихнуть:
не с себя (американской гражданки, не настроенной против существования израиля), а с современных русских евреев



*
green

прибегнув к непозволительным обобщениям, грубо, беспардонно оскорбил

*

После того, как прочёл то, что цит. ниже, прочёл упоминаемый рассказ Астафьева и узнал (нового) только то, что сраный золотарник, которым здесь всё заросло, был (якобы) завезён в Грузию с американским картофелем.

1 апреля 1993

«Сегодня – День смеха, но нам, разумеется, не до смеха. Почти всю прошлую ночь шла интенсивная стрельба из всех видов оружия – по моим данным, бои идут в сёлах Лабра и Беслаху нашего района. (…..) Где-то в этом дневнике я писал, что грузинское общество нынче является больным. Вольно или невольно начальные симптомы впервые выявил человек со стороны – большой русский писатель Виктор Астафьев, что вылилось в рассказ «Ловля пескарей в Грузии», опубликованный в майском номере журнала «Наш современник» за 1986 год. У меня имелся этот номер журнала, но он переходил из рук в руки, страницы с рассказом были зачитаны чуть ли не до дыр, а затем, к сожалению, он вообще исчез, - кто-то присвоил его.

Негативная реакция грузинской интеллигенции, особенно писательской, на рассказ была ошеломляющей. Спустя месяц после опубликования рассказа состоялся Восьмой съезд писателей СССР, - как оказалось, последний, - который проходил в Москве в конце июня 1986 г. В выступлении на съезде председатель правления СП Грузии Георгий Цицишвили заострил внимание на рассказе, заявив, что в нём «автор, прибегнув к непозволительным обобщениям, грубо, беспардонно оскорбил весь грузинский народ». Не обошёл вниманием рассказ и делегат от писательской организации Грузии Реваз Инаниашвили, а престарелый писатель Гавриил Троепольский, 1905 года рождения, также делегат съезда, в своём выступлении на нём заявил: «Да, талантливый человек – Астафьев, талантливый писатель, уважаемый, и если он сделал грубую ошибку, пусть это будет его личным делом. И, если хотите, от имени редколлегии журнала «Наш современник», которая не сумела подправить вовремя рассказ «Ловля пескарей», чтобы он не отдавал эдаким духом (?! – Авт.), приношу вам (грузинской писательской организации. – Авт.) извинения!» (Восьмой съезд писателей СССР. Стенографический отчёт – М. «Советский писатель, 1988, с. 25, 46, 318, 418). И это потому, что грузинская делегация на этом съезде во главе с председателем правления Союза писателей Грузии Г.Цицишвили в знак протеста по поводу рассказа В.Астафьева даже покинула зал заседания и вернулась лишь после публичного извинения Г.Троепольского от имени журнала «Наш современник».

(…)

Но на этом дело не кончилось. Вслед за вышеописанными событиями нашёлся человек – Кита (Никита) Буачидзе, грузинский драматург и весьма экспансивная личность, который в июле-августе 1986 г. разродился длиннейшим посланием В.Астафьеву, а затем выпустил его отдельной книгой (!) в 1989 г. вместе с «другими посланиями». Книга эта составляет 285 стр, из которых 180 (1) страниц заняло открытое послание В.Астафьеву (Н.М.Буацидзе, «Такое длинное, длинное письмо…» Тб. «Ганатлеба», 1989). В противовес Астафьеву, он пропел гимн грузинскому народу, воспел его славных сынов и дочерей, его древнюю и нынешнюю историю и культуру. Кто с этим спорит? Но К.Буачидзе не заметил – или не хотел заметить! – что в грузинском обществе появляется червоточина, на которую обратил внимание человек с зорким писательским глазом. Разве можно, к примеру, оспорить слова гида В.Астафьва по Грузии – Отара, сказанные о Зугдиди:

«Вот самый богатый город Грузии. Здесь можно купит (так произносит Отар это слово. – Авт.) машину, лекарство, самолёт, автомат Калашникова, золотые зубы, диплом отличника русской школы и Московского университета, не знающего ни слова по-русски, да и по-грузински тоже…»? Это не бахвальство Отара, а самая настоящая правда! Вот где, в частности, началась болезнь, вот где замаячила тень автомата Калашникова! (…)

Уже ночь, стоит тишина, но иногда она нарушается орудийными выстрелами вперемешку с лаем автоматов. Когда орудия умолкают, становится слышно кваканье лягушек в нашей сточной канаве – живём как в болоте как в прямом, так и в переносном смысле, которое уже стало кровавым.»

:

( а вы пока быкуйте, фраера)


*
green

мышеловка захлопнулась

*

Любопытная связь между построением прозы Д.Данилова и построением текста Е.Летова: оба отталкиваются от одного и того же, цит. Г.Дашевского:

"ничего не происходит* и в лучших его рассказах: два человека, пожилой и помоложе, едут с одного конца Москвы на другой; человек возвращается с работы домой и т. д. Отсутствие сюжета, событий, психологии делает прозу Данилова чем-то вроде прозрачного стекла, сквозь которое мы видим собственный опыт. (Как только он вставляет в рассказ какое-то происшествие, не важно, реалистическое или фантастическое, эта прозрачность сразу исчезает, словно на стекле что-то нарисовали.)"

* см. понимание темы "революции" Е.Летовым почти исключительно в "природных метафорах"

Дашевский: "Дмитрий Данилов фокусирует внимание на том, что мы видим не видя и слышим не слыша, на том, что делаем не осознавая: "Все объекты, на которые можно смотреть, располагаются по сторонам. Дома, заборы. Другие дома и другие заборы. Машины такие и другие. Окна. Множество мелких предметов, не подлежащих идентификации. Смотреть на это совершенно не хочется, нет никаких сил на это смотреть, потому что уже сто, или двести, или несколько тысяч раз мимо всего этого ходили, правда, если спросить, мимо чего именно они ходили, как выглядят дома и деревья, никто не сможет сказать ничего определенного, потому что они никогда на это окружающее не смотрели, с первого же дня, как пришли устраиваться на работу и прошли от метро до работы и потом обратно до метро, они не смотрели на дома и деревья и окна, у них сразу, с первого же раза возникло автоматическое отвращение ко всему, что окружает путь от работы до метро, в общем, смотреть по сторонам не хочется".

Летов: "я однажды посмотрел на себя несколько со стороны. И понял, что я — это огромное количество очень конкретных частных представлений о том, как оно все есть. Они выглядят как ворох грязного тряпья, какой-то одежды, каких-то салфеток, разноцветные тряпочки, разноцветные стеклышки… (— Новая песня — «Множество» — про это? —) Да. И я взял все это внутри себя, поднял, вышел на кухню, посмотрел — а у меня стол такой голубой, как небо, — и я взял в голове весь этот ворох и швырнул куда-то в синеву. И в этот момент со мной произошло нечто. <...> Я видел, как лист с дерева падает очень долго, как муравьи ползают, как дети копошатся, как качели скрипят, как там дедушка на велосипеде едет. Я одновременно видел это все. И видел в этом всем не просто закономерность, а глобальную какую-то картинку. И было совершенно явственно, что именно так все и должно быть. Не просто должно, а это движение, какая-то глобальная космическая… не то что игра… какие-то шахматы. Не знаю, у меня нет слов для этого"


Дашевский: "Но не то чтобы Данилов говорил читателю: ты не хотел смотреть, а вон сколько тут нашлось интересного. Абсолютно ничего интересного тут не находится, а только то, что мы и думали, только то, на что и не хотели смотреть: "Красный Балтиец. Рядом со станцией Красный Балтиец — регбийный стадион "Локомотив", здесь играет в регби регбийная команда "Локомотив" (Москва). Станция Красный Балтиец раньше называлась Подмосковная. Ленинградская. Огромное здание с надписью: МАИ. Покровское-Стрешнево. Парк, пруд. Мост через канал, очень высокий, никаких заграждений, рельсы и сразу пропасть, так, во всяком случае, это воспринимается из окна электрички". Но почему-то в изложении Данилова эти названия, повторы и перечисления звучат не унылой скукой, а какой-то странной гармонией.

В регулярности маршрутов, в схожести городков и окраин, в повторении инструкций, в повторении жестов и слов проза Данилова открывает не бессмысленную механичность, а придающую жизни смысл ритуальность. Эту ритуальность здешней жизни ощущали многие, но чтобы передать это ощущение в прозе, авторы почти всегда вынуждены конструировать какие-то схемы — сектантские, утопические, зловещие, фантастические. А Данилов сумел ее передать, ничего не придумывая, не фантазируя, а просто внимательно глядя по сторонам. Внимательно и, главное, спокойно: в прозе Данилова никогда не слышна та бойкая, самодовольная часть сознания, которая в нас рвется судить и оценивать, которая называет позднесоветскую или постсоветскую жизнь ужасной или счастливой, убогой или прекрасной".

:


в 2000-е годы эта песня (которая была поводом для сравнения прозы Данилова и песен Летова) звучала так:

("Парадоксально, но именно это заведение, по сути являвшееся дорогущим развлекательным центром, стало именно тем местом, где "Оборона" дала один из лучших концертов в своей новейшей истории")



Любопытно, что переход через "бойкую, самодовольную часть сознания, которая в нас рвется судить и оценивать" в случае Летова связан с "катастрофой", см., например трек из "мышеловки" 80-х(некоторые считают что песня связана с катастрофой ЧАЭС, любопытно, что у постсоветских людей встаёт именно этот видеоряд на оригинальный трэк 80-х);


*